304 replies to this topic

[Cr]

Uf; vėl visa poema gavosi .

perskaiciau viska, bet nesupratau nieko. Galejai viska pasakyti daug trumpiau. to tau ir palinkesiu, bo kas yra visu galu meistras dazniausiai nieko gero dorai ir nemoka...

[proffanas]

O ko čia nesuprasti. Šiandien "Autopiloto" laidelėje Lipeikis (žinomas ralistas; "Egzotikos" savininkas) vos ne žodis žodin žodin pakartojo, kad žiemai nėra geresnių padangų padangų už dygliuotas. Paaiškino, ir kodėl.
O mano "poemos" santrauką galima sukišti į vieną sakinį, bet išsiplėčiau, manydamas, kad gal kam aiškiau pasidarys. Galiu ir sutrumpinti.
Padangas pirkite, derindami prie savo automobilio (nereikia kvailioti su per plačiomis), pagal savo pagrinde susukamą kilometražą (miestas/užmiestis; apledėję įkalnės ir pan.), bei vairavimo stilių (kaip imami posūkiai, ar labai isteriškai vairuojama sraute ir pan.), ir, žinoma, piniginę. Kitaip sakant, tereikia žinoti savo ir automobilio galimybes, ir jų nepervertinti. Ir galima plačiai čiurkšti ant visų tų testų; skirti jie pagrinde mulkinti "klevinukams" (klevinukų, beje, būna ir su 40m stažu). Faktas, kad be pakankamos patirties sau tinkamų padangų išsyk neišsirinksi. Tada ir telieka remtis "testais", kurių tikslas yra ne tiek objektyvumas, kiek marketingas... Nes objektyviai, jau rašiau, dėl pastoviai kintančių kelio sąlygų idealių žieminių padangų nebūna. Jei tokios egzistuotų, visi vien su jomis ir važinėtų ;) .

Pagaliau atsakant į Bildo klausimą, nuo kurio prasidėjo visas kipišas, apie Hankook W440 (kurios dabar su akcija siūlomos, berods, po 169lt), patarimas tebūtų toks: jei tikiesi šlapios žiemos ir malsies pagrinde po miestą, imk. Tik jei čia litrinei Micrai, neimk platesnių nei 165. O tokiu atveju, gali nestudijuoti ir to 205 pločiui atlikto "testo" . Ir nežinau, ar šis modelis bus tokio pločio; reiktų skambtelt pasiklausti.

[Cr]

zaviuosi tavo talentu beje, savo 106 niekad neturejau netgi vasariniu padangu platesniu uz 155

[Bildas]

Pagaliau atsakant į Bildo klausimą, ...

Micra seniai Sava veltinukais ziemai apauta 155/70 berods. Ir tikrai kaip tokiai auto pilnai tenkina. O ieskau 406-ajam dabar, katra pries pora savaiteliu insitaisiau
O padangas visada dedu tokias, kokias auto gamintojas rekomenduoja. Nei platesnes, nei siauresnes.

Edited by Bildas, 2009 October 26 - 08:37.

[proffanas]

O padangas visada dedu tokias, kokias auto gamintojas rekomenduoja. Nei platesnes, nei siauresnes.

Sorry; tavo paraše nesimato, kad tu jų 406-am ieškai. Patarinėjau "pagal parašiuką", kur pažymėta Micra.

O aplamai neprašausi (jei smarkiai snieguota žiema bus, po Naujų gal netgi didelį "ačiū" AP atsiųsi), jei žiemai pirksi 10-20mm siauresnes ir atitinkamai aukštesnes už nominalą padangas.
406-am (ne coupe) siūlomos nuo 185/70R14 ant 5,5" ratlankio ligi 215/55R16 ant 7". Bet kuo bus siauresnės padangos, tuo geriau jausies ant sniego, nebodamas jokių jų "testų".
Ir net jei tai bus 175, "žiemai ant vandens" tai bus daug geriau už bet kokias 205 "testų nugalėtojas".
Kad žiema galima ir "ant gausaus sniego", kada tos W440 205 pločio padangos netgi pagal "testus" gali pasirodyti išvis niekam tikusiomis, yra atskiras spėliojimų klausimas. Papildomas pagrindas nepirkti 205.
Nebūna idealių žieminių padangų. Nuo daugumos netikėtumų žiemą gali apdrausti tik dygliuotos, bet ir jos turi savų minusų, su kuriais geriau susipažinti ne ekstremaliomis sąlygomis.

Edited by proffanas, 2009 October 26 - 21:22.

[Styra]

La, Isitaisiau 205/65R15 Nokian Hakapellitta RSi, o standartas prikauso 195/65R15, Taij dabar kas bus del to didesnio plocio? Padangos minkstos gumos misinio - gaila buvo spaust gaziuka uztatai kompiuterius parode kad savo 560km kelyje sutaupiau litra kuro 100km - kazkaip net keista - padangos ir didesnes ir pltesnes... Styra

[Nerijusv]

<...> O aplamai neprašausi (jei smarkiai snieguota žiema bus, po Naujų gal netgi didelį "ačiū" AP atsiųsi), jei žiemai pirksi 10-20mm siauresnes ir atitinkamai aukštesnes už nominalą padangas.
406-am (ne coupe) siūlomos nuo 185/70R14 ant 5,5" ratlankio ligi 215/55R16 ant 7". Bet kuo bus siauresnės padangos, tuo geriau jausies ant sniego, nebodamas jokių jų "testų". <...>

nors savo vairavimo patirtimi negaliu lygintis su tamsta, bet drįstu nesutikti dėl padangų pločių. renkuosi tokias, kokias rekomenduoja gamintojas arba šiek tiek platesnes. man vienintelis platesnių minusas, jog ant suvažinėto sniego sluoksnio yra šioks toks "plaukiojimas", bet net ir ant tokios dangos jos man stabdo žymiai geriau nei siauresnės. mano "eksperimentai" buvo pagrinde su 309 ir kažkiek su 405, tai to galbūt negalima taikyti XM'ui ar kitoms nekibirinės klasės mašinoms, bet kaip pvz, ten, kur 405 su 175 (rekomenduojamos 185) padangomis jau stringa bevažiuodamas, 309 su 185 (rekomenduojamos 165) netgi būdamas žemesnis, buferiu stumdamas sniegą sugeba be didesnių problemų pravažiuot...

[Jimmy]

... renkuosi tokias, kokias rekomenduoja gamintojas arba šiek tiek platesnes...

O aš priešingai. Kažkada turėto VW standartas ėjo R13 185/70, o žiemines užsidėjau R13 165/80. Neturėjau jokių problemų, ypač giliame sniege (nevalytuose kiemuose dauguma "sėsdavo", o man dzin...). Jeigu kas nori su manimi nesutikti - paveizėkim, kokio pločio naudojamos gumos žiemos raliuose. Juk nebandysim apšaukti ralistų lūzeriais?...

[Nerijusv]

Jeigu kas nori su manimi nesutikti - paveizėkim, kokio pločio naudojamos gumos žiemos raliuose. Juk nebandysim apšaukti ralistų lūzeriais?...

nematavau kokius kaliošus jie mauna, bet manau jog platesnius nei 165.

[Jimmy]

nematavau kokius kaliošus jie mauna, bet manau jog platesnius nei 165.

Nematavau ir aš, bet vizualiai ne platesni, nei 175. Aišku, ten dygliai "arkliniai" ir privaryta 2X daugiau, nei "civiliokiškoms". Tačiau pats tas faktas, kad žiemai geriau siauresnės - neginčytinas. Plačios mažesne mase remiasi į žemę, skaičiuojant kg į cm2, kas ir duoda plaukiojimą bei "užsimuilavimą" slidžioj dangoj...

[Maskolis]

Pirelli siūlo tokias žieminių ralinių padangų išmieras.
Šiemet Norvegijos ralyje WRC buvo apmauti platesnėmis R15 padangomis - kad tiktų ant tų pačių 'žvyrinių' ratlankių (kaštų mažinimas). Padangų išmatavimai - kaip ir žvyrinių - 205/65 R15
Anksčiau naudodavo 145/85 R16, ant būtent joms skirtų R16 ratlankių. Šiemet 384 dygliai (anksčiau būdavo 400). 2cm dygliai iš 'mėsos' išsikiša 7mm.
WRC.com video (Norway 2009: How different is the new snow tyre?)
P.S. Pirelli - vienintelis padangų tiekėjas WRC.

[Snatch]

Šviežia patirtis - Dunlop Graspic Du žieminės ant šlapio asfalto - gaidys.

[Nerijusv]

Tačiau pats tas faktas, kad žiemai geriau siauresnės - neginčytinas. Plačios mažesne mase remiasi į žemę, skaičiuojant kg į cm2, kas ir duoda plaukiojimą bei "užsimuilavimą" slidžioj dangoj...

sportines žiemines dygliuotas, kur mašina į kelią remiasi tik dygliais, palikim sportininkams...
o dėl fakto "žiemai geriau siauresnės" norėčiau pasiginčyti
kodėl tada niekas nededa dviratinių pločio padangų žiemai? juk kg į cm2 su jomis būtų afigienas ;)
dėl to turėto VW - su 185 ar 195 žieminėmis per tas pačias pusnis kastis nebandei? su pusnyse sėdinčiais kaimynais irgi lyginti neetiška - žiemą, daugiau nei bet kada kitu laiku, lemia tarpinė tarp vairo ir sėdynės...

P.S. aš neperšu nuomonės, jog visais atvejais platesnės yra geriau. kaip rašė proffanas, kiekvienas renkasi savo pagal savo kriterius... ir teiginys jog žiemai siauresnės yra geriau, pvz man netinka.

[Jimmy]

sportines žiemines dygliuotas, kur mašina į kelią remiasi tik dygliais, palikim sportininkams...
o dėl fakto "žiemai geriau siauresnės" norėčiau pasiginčyti
kodėl tada niekas nededa dviratinių pločio padangų žiemai? juk kg į cm2 su jomis būtų afigienas ;)
dėl to turėto VW - su 185 ar 195 žieminėmis per tas pačias pusnis kastis nebandei? su pusnyse sėdinčiais kaimynais irgi lyginti neetiška - žiemą, daugiau nei bet kada kitu laiku, lemia tarpinė tarp vairo ir sėdynės...

P.S. aš neperšu nuomonės, jog visais atvejais platesnės yra geriau. kaip rašė proffanas, kiekvienas renkasi savo pagal savo kriterius... ir teiginys jog žiemai siauresnės yra geriau, pvz man netinka.

Siauros greičiau dasikasa iki tvirto pagrindo, o plačios viršum užsimala. Žinoma, jei pusnis iki langų, tai padės tik vikšrai...
Na, bet kai tau vos ne visas važinėjimas Kowno-Wilno, tai nesiginčysiu...

[Nerijusv]

Siauros greičiau dasikasa iki tvirto pagrindo, o plačios viršum užsimala. Žinoma, jei pusnis iki langų, tai padės tik vikšrai...
Na, bet kai tau vos ne visas važinėjimas Kowno-Wilno, tai nesiginčysiu...

tas tvirtas pagrindas iki kurio kasasi, dažniausia būna ledas. be to, giliau grimztant padangoms, didesnė tikimybė atsigult dugnu ant sniego ir eit ieškot šiūpelio... iki kaunas-vilnius kelio dar tekdavo per žaliakalnio nevalomas gatveles dažniausia pirmajam po nakties prasimušt...
nežinau kaip šiemet seksis su 406-tu. anas su tom minimom w440 apautas

[proffanas]

o dėl fakto "žiemai geriau siauresnės" norėčiau pasiginčyti
kodėl tada niekas nededa dviratinių pločio padangų žiemai? juk kg į cm2 su jomis būtų afigienas ;)

Žiemai yra geriausia 10-20mm siauresnės už nominalą; tas senai įrodyta visokiausiais bandymais (ne mano). O "dviratinės" gatvėse nenaudojamos dėl vienos paprastos priežasties: dėl didžiulio slėgio, joms pravažiavus, sniegas supresuojamas į ledą. Net nedidukėje įkalnėje, tokios padangos nebepajėgios užlipti netgi naujomis vėžėmis. Tą jos gali atlikti tik su dygliais, bet vėlgi; pernelyg daug techninių problemų, o ir daugumai regionų (išskyrus gal tik Skandinaviją) tai nereikalinga.

Nepamirškit visgi, kad ir žieminės padangos buvo kuriamos Skandinavijai, ir diduma jų testavimo poligonų įrengta ten pat. O ne Lietuvoje.
O koks skirtumas tarp Skandinavijos ir mūsų žiemų?... Teisingai; pas juos triskart daugiau sniego, ir žiemos temperatūra yra palei -10C, o ne palei nulį, kaip pas mus. Jų sąlygomis nedygliuotos padangos pasiteisina (neskaitant Norvegijos kalnų ), nes vienintelis "ledas", su kuriuo jie susiduria- tai suplūktas, bet pakankamai grublėtas sniegas. O ne plikledis, plikšala ar lijundra, kas mums žiemą yra vos ne kasdienybė .
Jei ir pas mus, kaip grasina, nebevalys kelių, optimaliausiomis bus tokios padangos; žiemos kroso.

[Styra]

Jaja - raliuojam! Ir dar ziema! - neblogai, ypac su krosinem padangom! Tai kur raliuojat? Pakeliui i darba??? As esu sipu priesas - del to, kad megstu toliau pavaziuot. Siaip del sukibimo su ledu - daromas spec gumos misinys. Kazkada apie ji prisiskaiciau ir pirkau su tuo gumos misiniu padangas "nokian hakkapellita Q" - ir tas tikrai pasitvirtino - tiek ant ledo tiek ant sniego. Sipai - islakstys prie didesnio greicio - ir jokio efekto nebeliks, o va sita guma - padils laikui begant, bet visvien bus ta pati guma su tuo paciu misiniu ir laikys. Styra

[Maskolis]

Sipai - islakstys prie didesnio greicio - ir jokio efekto nebeliks, o va sita guma - padils laikui begant, bet visvien bus ta pati guma su tuo paciu misiniu ir laikys.

_Gerų_ padangų dygliai neišlakstys taip greitai ;)
O tas stebuklingas gumos mišinys - sensta vienok... Po 3 ir > metų jau nebebus 'ta pati guma'.
Ir padilimui frikcinėm (nedygliuotos) padangos jautresnės. Ten ant ledo daug dirba tie smulkūs plyšeliai. Šiems padilus - skirtumas labai akivaizdus.
P.S. Neatkalbinėju tavęs nuo nedygliuotų - tavo atveju jos turbūt vienintelė išeitis (dygliai išūžtų ausis dideliais atstumais ypač prie didesnio greičio). O ir lenkai neįsileistų berods dygliuotų.

[Cr]

O ir lenkai neįsileistų berods dygliuotų.

butent. kai kaimynai neisileidzia, tai juk nepirksi dvieju komplektu - vieno aplink namus (i kalniuka ivaziuot), kita - jeigu paskaimynus kad ir paslidinet sugalvosi nuvaziuot...

o kaip tavo contikai? as jau susimeciau, bet dabar sniego laukiu kai yra namie kelios masinos, tai dabar galima ir su prastnem (Sava) kasdiena bruzintis