Peršokti prie turinio


Automobiliai daugiabučių kiemuose


  • Prašome prisijungti, kad galėtumėte parašyti atsakymą
Temoje atsakymų: 106

#21 Francis

Francis

    Motion And Emotion

  • Senbuviai
  • Pranešimai: 6.361
  • Vieta:www.wilno.lt
  • Automobilis:Peugeot 308SW GT Peugeot e2008 GT Pack

Parašyta 2007 gegužės 11 - 17:23

Labai smagu matyt kaip beveik kas ryta nutempineja masinas is Pilaites :beer: Ir nereikia lia lia, Pilaitej bele kada rasi vietos, tik jei netingi paeiti kad ir puskilometri, o tokius asilus kurie stato ne vietoje ir ypac invalidu vietose tai reik gerai ksakant atpirdolinti, taip ir norisi tokiam nuliovui bmw ar mersui su vinim per sona israsyt "as invalidas" :mad: Beje pilaitej tempia tas masina kurios stovi neteisingai priepesciuju pereju ir po zenklais

Šį pranešimą redagavo Francis: 2007 gegužės 11 - 17:30

  • 0

PEUGEOT e2008 GT Pack
Bez pežo, žyzn gavno.


#22 Svečias_mmx_*

Svečias_mmx_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 11 - 17:26

taigi tas susiktas mersas niekam nemaiso apsoliuciai isskyrus gaidy pestiji kuris ir iskviete mentus. gerai sutinku. as pazeidziau taisykles pastates auto DALINAI ant saligatvio:) nu bet uzh tai ji nutempt taip pridarant milzinisku problemu zmogui? nu nera logikos. suprantu jeigu uzhstatau sekanti zmogu numesdamas savo gelezies gabala, taip tokiam debilui as esu viena syki plyta ant kapoto padejes aisku patiesiau laikrasti. O del statymo toliau, taip as ir statau masina kai tenka ir toliau, netame esme. tikrai nebijau jos palikt. ir niekad nestatau ant zoles. nes gerbiu zole :D jus nesupraskit klaidingai. tvarkoje istatymas veikia. bet tai juk nesamone kai masina vagia vidury baltos dienos. nors realaus pavojaus ji niekam nekele apart supirdusio praeivio kuris galbut nekarto uz vairo nesedejo ir nesupranta kodel taip masina pastatyta buvo. (paziureje foto matosi kad ten aplinkui belekoks gaisrinis karavanas pravaziuos. todel sita priezastis taipat atkrenta.) Gerai galbut as perdaug degu tokiais momentais, bet mano galva lengva jiems teisinguma vykditi, kai istatymu remai neatitinka realybes. todel dejau as ant ju. kur leidzia logika ten ju ir laikausi. musu prorusiski kiemai niekaip neisipaiso i tuos afigenus istatymus nors jus ka sakykit. ir koliega, nelyginkit sio atvejaus su nuodais, ar atominem bombom. mane domina butent sis atvejis kai masina NIEKAM netrukdo. o pestysis gali pereit i kita gtv puse. ir seip kazkodel isitikines jog jeigu tokia situacija nukeliautu iki teismo as ji laimeciau ;)

Šį pranešimą redagavo mmx: 2007 gegužės 11 - 17:26

  • 0

#23 Maskolis

Maskolis
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 1.794
  • Vieta:Kaunas
  • Automobilis:SEAT Alhambra, Ford C-Max, Peugeot 406 Break 2.0HDi '00 (parduotas Juodulys)

Parašyta 2007 gegužės 11 - 17:55

Pėstysis irgi žmogus, ir kodėl jis turėtų vaikščioti į kitą gatvės pusę ir atgal, jei tam šaligatvis yra skirtas? Jei čia užsimerkiam, tai kodėl tada esant kamščiams nepavažiavus šaligatviais? Tie "gaidžiai pėstininkai" juk galėtų pasitraukti/atšokti kai AŠ VAŽIUOJU. O jei konkrečioj foto matosi, kad karavanai aplinkui gali važinėti, tai ko tam mersas iš viso ant šaligatvio užsirėpliojo? Turbūt todėl, kad kai jis statė savo geldą, kiemas kitaip atrodė. Ir vakare ko gero vėl kitaip atrodys. Todėl nesutinku su teiginėliu - 'niekam netrukdo'. P.S. Vat tik galvoju, ar gražiai mes čia elgiamės. MMX juk sakė, kad jo teisingumas nekvestionuojamas, o mes vistiek puolam :unsure:

Šį pranešimą redagavo Maskolis: 2007 gegužės 11 - 17:57

  • 0
NuotraukaKaukė juodas garvežys, Meilę nuvežė tolyn...

#24 Svečias_Kursis_*

Svečias_Kursis_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 11 - 17:56

bla bla bla ...isskyrus gaidy pestiji... bla bla bla ...apart supirdusio praeivio...

uoaj negaliu... :lol: :lol: :lol:
u made my day

Gero savaitgalio :beer:
  • 0

#25 Jimmy

Jimmy
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 4.533
  • Vieta:Kaunas
  • Automobilis:beliko tik opelis...

Parašyta 2007 gegužės 11 - 19:55

MMX juk sakė, kad jo teisingumas nekvestionuojamas, o mes vistiek puolam :unsure:

Panašus atvejis prie mano daugiabučio laiptinės. Šonai apsodinti gyvatvore. Praėjime laiptinėn sukištos dvi mašinos. Jos nepažeidžia JOKIŲ taisyklių. Tik pro jas turi praslysti šonu, išsitepdamas rūbus, arba ropštis besidraskant į gyvatvorę. Jei lietus, didesnę praėjimo dalį užima didoka bala. Sausesnėj pusėj stovi kažkieno lupena. Turiu ant kulnų brist, kalaškes viršun patraukęs...
Taigi, gal aš debilas pėstysis, bet tokiu atveju tik apsidžiaugčiau, jei atlėktų toks autovežis... B)
Na, bet ką bedarysi. Kiemai nebuvo paskaičiuoti tokiam auto kiekiui. Tik aš geriau pastatau toliau........
  • 0
... labai piktas diedas...

#26 zidanas

zidanas
  • Moderatoriai
  • Pranešimai: 2.377
  • Vieta:Klaipėda
  • Automobilis:208

Parašyta 2007 gegužės 11 - 20:02

mane domina butent sis atvejis kai masina NIEKAM netrukdo. o pestysis gali pereit i kita gtv puse.

ir seip kazkodel isitikines jog jeigu tokia situacija nukeliautu iki teismo as ji laimeciau ;)

Šiuo atveju nenuginčijamai šitas mb markės automobilis trukdo pėstiesiems, o ypač tiems kurie vaikšto su lazdele, ratukais, vežimėliu, kuriuos reikia vesti kitiems sveikiesiems, silpnaregiams ar akliesiems ir t.t. Tai kodėl tie pėstieji turi lipti ir mindžioti žaliąją veją?
  • 0

ex 405 GL | ex 205 LOOK | ex 106 XN |  ex 106 XR | ex 106 XSi | ex 106 NEW LOOK ex 106 ENFANT TERRIBLE | 208

 

Niekada neturėsi antros progos padaryti gerą pirmąjį įspūdį!


#27 Nerijusv

Nerijusv
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 2.079
  • Vieta:Kaunas
  • Automobilis:pardaviau peugeot, išėjau į barą...

Parašyta 2007 gegužės 11 - 20:05

gerai dar kad iskviecia, o ne pasieme yla patys tvarka nakti padaro...
  • 0

#28 Cr

Cr
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 2.717
  • Vieta:Kaunas
  • Automobilis:206 XSI

Parašyta 2007 gegužės 11 - 21:06

gerai dar kad iskviecia, o ne pasieme yla patys tvarka nakti padaro...

:beer: ta is norejau pasakyti. jei jau pazeidei istatyma - tai ir atskyk uz ji. O ne tai, kai randi apgadinta savo turta del to, kad kazkam jis uzkliuvo. Mieliau sumokesiu 250 Lt. policijai uz nuvezima, nei vel pirksiu naujas padangas ar turesiu perdazyti dali masinos... -_-
  • 0
Roots to roots

#29 Neon'as

Neon'as
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 786
  • Vieta:Vilnius
  • Automobilis:Peugeot ex309GR 1.3, 406 1.8 16v ir P406 Break 2.1 TD :)

Parašyta 2007 gegužės 12 - 09:25

Labai smagu matyt kaip beveik kas ryta nutempineja masinas is Pilaites :beer: Ir nereikia lia lia, Pilaitej bele kada rasi vietos, tik jei netingi paeiti kad ir puskilometri, o tokius asilus kurie stato ne vietoje ir ypac invalidu vietose tai reik gerai ksakant atpirdolinti, taip ir norisi tokiam nuliovui bmw ar mersui su vinim per sona israsyt "as invalidas" :mad:
Beje pilaitej tempia tas masina kurios stovi neteisingai priepesciuju pereju ir po zenklais

A cia kuriam gale Pilaites taip yra? nes kur Rimi tai jokiu nutempimu nemaciau dar... Ziguliukai supuve stovinioja sau ir uzima bereikalinga vieta, kuriu ir taip labai mazai <_<
  • 0
Nuotrauka

#30 Cr

Cr
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 2.717
  • Vieta:Kaunas
  • Automobilis:206 XSI

Parašyta 2007 gegužės 12 - 09:28

[quote name='Neon'as' date='May 12 2007, 10:25 AM']
Beje pilaitej tempia tas masina kurios stovi neteisingai priepesciuju pereju ir po zenklais [/QUOTE]
A cia kuriam gale Pilaites taip yra? nes kur Rimi tai jokiu nutempimu nemaciau dar... Ziguliukai supuve stovinioja sau ir uzima bereikalinga vieta, kuriu ir taip labai mazai <_< [/quote]
tai skambyk mentam ir isves tuos puvekus ;] pries metus net akcija berods tokia buvo - vale kiemus. Dar per TV rode. Va sitam reikalui ir as pritarciau, bo uzknisa srotines masinos kurios "auksines" vietas uzima... -_-
  • 0
Roots to roots

#31 Neon'as

Neon'as
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 786
  • Vieta:Vilnius
  • Automobilis:Peugeot ex309GR 1.3, 406 1.8 16v ir P406 Break 2.1 TD :)

Parašyta 2007 gegužės 12 - 09:33

Nu girdejau kazka atseit pasiziuri ant numeriaus ar yra praeita apziura ir jei nebegalioja, tada gali skambyt ir atlekia kranas ir isveza, bet kiek tiesos tame nezinau... bent jau prie mano namu kur gyvenu 3 lycnos vietos atsilaisvintu -_-
  • 0
Nuotrauka

#32 Tomas222

Tomas222
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 333
  • Vieta:Vilnius
  • Automobilis:GAZ-21 &quot;Volga&quot;

Parašyta 2007 gegužės 12 - 11:40

Žiūriu vienas iš atveju, kai nesuprantamas žodžių junginys teisės ir pareigos. Nedėstysiu teisės teorijos ir teisės filosofijos, tačiau ar mmx žino, terminas "teisė" yra teisių ir pareigų derinimo išdava. Labai blogai, kada žmonės šias sąvokas visiškai atskiria ir suabsoliutina. Bet kokiu atveju, daugelis temos argumentų ne tos krypties. Nesvarbu kas kam trukdo ar netrukdo, nesvarbu kas kam patinka ar nepatinka, vienas iš teisinės valstybės svarbiausių principų yra įstatymo viršenybės principas ir nesvarbu geras jis ar blogas (dura lex, sed lex). Kas to nesupranta piktinasi beveik viskuo, kas supranta imasi iniciatyvos taisyti. Kiekvienas pilietis turi teisę kreiptis į atitinkamas institucijas ir siūlyti ką nors keisti ar tobulinti (net iki parašų surinkimo įstatymo projektams teikti). Taigi, net jei pažeidimas ir netrukdo konkrečiam fiziniam/juridiniam asmeniui, jis trukdo ir dezorganizuoja teisinę sistemą, už ką valstybė turi teisę taikyti prievartos priemones. dixi
  • 0
XM santechnika (į bažnyčią), Suzuki PSA XUD9SD (į darbą)

#33 Svečias_mmx_*

Svečias_mmx_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 12 - 23:17

Pėstysis irgi žmogus, ir kodėl jis turėtų vaikščioti į kitą gatvės pusę ir atgal, jei tam šaligatvis yra skirtas? Jei čia užsimerkiam, tai kodėl tada esant kamščiams nepavažiavus šaligatviais? Tie "gaidžiai pėstininkai" juk galėtų pasitraukti/atšokti kai AŠ VAŽIUOJU.
O jei konkrečioj foto matosi, kad karavanai aplinkui gali važinėti, tai ko tam mersas iš viso ant šaligatvio užsirėpliojo? Turbūt todėl, kad kai jis statė savo geldą, kiemas kitaip atrodė. Ir vakare ko gero vėl kitaip atrodys. Todėl nesutinku su teiginėliu - 'niekam netrukdo'.

P.S. Vat tik galvoju, ar gražiai mes čia elgiamės. MMX juk sakė, kad jo teisingumas nekvestionuojamas, o mes vistiek puolam :unsure:

taip, tokiu atveju turetu pastatyti zenkla ispejanti apie draudima statyti. kad zmogus sukdamasis is padeties galetu pagalvoti, kad imanomas nutempimas, o cia? pro langa nesimato masinos. bet kaip ir kekviena diena eini prie jos o jos paprasciausia nera?! manau tokia situacija kur kas sudetingesne nei pesciajam pereit i kita saligatvi, ant kurio gyvenime nestovejo masinos. ten yra vietos. jus koliega labai ginat pesciojo teises siuo atveju net nenorit iteprt kompromiso, be kurio sprendimo nera. Nes valstybe neturi leshu:] kiemu rekonstrukcijai net Vilniuje jau nekalbu apie kitus lietuvos taskus. cia europos sajunga? olandijoje vietos dar maziau negu lietuvoje, taciau ten parkavimo problemos sumazintos isklojant zalia veja trinkelem su ertmem kad ir zolyte galetu augti.. (aisku cia reiku jau ir vairuotojam pasitempt iki es lygio.. kad zole tepaluota nebutu..:))
O lietuvoje kas? bauda israsoma del pazeidimo kuri isprovokuoja pati valstybe;] principe sakyciau ziauru. ir nelogiska?
  • 0

#34 Svečias_mmx_*

Svečias_mmx_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 12 - 23:22

[quote name='Cr' date='May 12 2007, 09:28 AM'] [quote name='Neon'as' date='May 12 2007, 10:25 AM']
Beje pilaitej tempia tas masina kurios stovi neteisingai priepesciuju pereju ir po zenklais [/QUOTE]
A cia kuriam gale Pilaites taip yra? nes kur Rimi tai jokiu nutempimu nemaciau dar... Ziguliukai supuve stovinioja sau ir uzima bereikalinga vieta, kuriu ir taip labai mazai <_< [/QUOTE]
tai skambyk mentam ir isves tuos puvekus ;] pries metus net akcija berods tokia buvo - vale kiemus. Dar per TV rode. Va sitam reikalui ir as pritarciau, bo uzknisa srotines masinos kurios "auksines" vietas uzima... -_- [/quote]
nefik cia skambint valstybe galetu pati pasirupint senienos uzimancios taip brangia zemes dali likvidavimu.
  • 0

#35 Svečias_mmx_*

Svečias_mmx_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 12 - 23:30

Žiūriu vienas iš atveju, kai nesuprantamas žodžių junginys teisės ir pareigos. Nedėstysiu teisės teorijos ir teisės filosofijos, tačiau ar mmx žino, terminas "teisė" yra teisių ir pareigų derinimo išdava. Labai blogai, kada žmonės šias sąvokas visiškai atskiria ir suabsoliutina.
Bet kokiu atveju, daugelis temos argumentų ne tos krypties. Nesvarbu kas kam trukdo ar netrukdo, nesvarbu kas kam patinka ar nepatinka, vienas iš teisinės valstybės svarbiausių principų yra įstatymo viršenybės principas ir nesvarbu geras jis ar blogas (dura lex, sed lex). Kas to nesupranta piktinasi beveik viskuo, kas supranta imasi iniciatyvos taisyti. Kiekvienas pilietis turi teisę kreiptis į atitinkamas institucijas ir siūlyti ką nors keisti ar tobulinti (net iki parašų surinkimo įstatymo projektams teikti). Taigi, net jei pažeidimas ir netrukdo konkrečiam fiziniam/juridiniam asmeniui, jis trukdo ir dezorganizuoja teisinę sistemą, už ką valstybė turi teisę taikyti prievartos priemones.

dixi

taip.. ir visviena ateis toks laikas kai zmones prades del to bangas kelt, kai benzo kaina 3.30Lt ;) o naktis kieme parkavimui kainuos 250lt V.I.P :) nu anyway. man tas istatymas tampa tiesiog neidomus, kai toks bardakas vyksta..
  • 0

#36 Maestro

Maestro
  • Senbuviai
  • Pranešimai: 2.005
  • Vieta:Vilnius
  • Automobilis:SOFA (Subaru Opel Forester Astra)

Parašyta 2007 gegužės 13 - 22:10

Žiūriu vienas iš atveju, kai nesuprantamas žodžių junginys teisės ir pareigos. Nedėstysiu teisės teorijos ir teisės filosofijos, tačiau ar mmx žino, terminas "teisė" yra teisių ir pareigų derinimo išdava. Labai blogai, kada žmonės šias sąvokas visiškai atskiria ir suabsoliutina.
Bet kokiu atveju, daugelis temos argumentų ne tos krypties. Nesvarbu kas kam trukdo ar netrukdo, nesvarbu kas kam patinka ar nepatinka, vienas iš teisinės valstybės svarbiausių principų yra įstatymo viršenybės principas ir nesvarbu geras jis ar blogas (dura lex, sed lex). Kas to nesupranta piktinasi beveik viskuo, kas supranta imasi iniciatyvos taisyti. Kiekvienas pilietis turi teisę kreiptis į atitinkamas institucijas ir siūlyti ką nors keisti ar tobulinti (net iki parašų surinkimo įstatymo projektams teikti). Taigi, net jei pažeidimas ir netrukdo konkrečiam fiziniam/juridiniam asmeniui, jis trukdo ir dezorganizuoja teisinę sistemą, už ką valstybė turi teisę taikyti prievartos priemones.

dixi

Viskas ok, tik viena smulkmenele - Lietuva nera ir niekada nebuvo teisine valstybe. :angry: :ph34r:
O sveiko proto principas ishvis negalioja, net absurdishkiausiose situacijose.
  • 0
Žmonių veikla šildo klimatą. Todėl aš ir stengiuos nieko neveikt.
© J. Erlickas

#37 Svečias_bole_*

Svečias_bole_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 14 - 07:13

Viskas ok, tik viena smulkmenele - Lietuva nera ir niekada nebuvo teisine valstybe. :angry: :ph34r:
O sveiko proto principas ishvis negalioja, net absurdishkiausiose situacijose.

Kažin, o ar ne dėl to, kad kiekvienas susireikšminęs žmogėnas, nusprendęs, kad konkrečiu atveju įstatymas ar priimta tvarka jam nepatinka, deda ant jo skersą, o po to nuoširdžiai stebisi, kad už tai jį kažkas turi teisę nubausti ir ima išpūtęs akis klykti, kokie tie supisti pėstieji, kurie nesiteikia purvynu šliaužti garsiai šlovindami jo gražųjį egovežį? Kaip tą teisinę valstybę sukursi, kai viršūnėlėse palaida bala, o apačios irgi kalėjimo mentalitetu persunktos ir jei sąžiningai, tai visai patenkintos ta betvarke.
  • 0

#38 STOPforce

STOPforce
  • Moderatoriai
  • Pranešimai: 2.200
  • Vieta:Vilniaus priemiestis
  • Automobilis:p e u g e o t

Parašyta 2007 gegužės 14 - 08:38

taip, tokiu atveju turetu pastatyti zenkla ispejanti apie draudima statyti. kad zmogus sukdamasis is padeties galetu pagalvoti, kad imanomas nutempimas, o cia? pro langa nesimato masinos. bet kaip ir kekviena diena eini prie jos o jos paprasciausia nera?! manau tokia situacija kur kas sudetingesne nei pesciajam pereit i kita saligatvi, ant kurio gyvenime nestovejo masinos. ten yra vietos. jus koliega labai ginat pesciojo teises siuo atveju net nenorit iteprt kompromiso, be kurio sprendimo nera. Nes valstybe neturi leshu:] kiemu rekonstrukcijai net Vilniuje jau nekalbu apie kitus lietuvos taskus. cia europos sajunga? olandijoje vietos dar maziau negu lietuvoje, taciau ten parkavimo problemos sumazintos isklojant zalia veja trinkelem su ertmem kad ir zolyte galetu augti.. (aisku cia reiku jau ir vairuotojam pasitempt iki es lygio.. kad zole tepaluota nebutu..:))
O lietuvoje kas? bauda israsoma del pazeidimo kuri isprovokuoja pati valstybe;] principe sakyciau ziauru. ir nelogiska?

Prie šaligatvių taip pat nera ženklų draudžiančių jais važiuoti... Bet yra taisyklė ir sveikas protas.
Nelabai suprantu prie ko čia valstybė... Ar ji nupirko tau mašina? Ar ji liepė gyventi miegamajame rajone?
Tavo mašina - tu turi ir galvoti kur ją statyti. Valstybė tau gali pasiūlyti alternatyvą - viešą transportą. :D
Toks vaizdas, kad kai reikia įrenginėti stovėjimo vietas - tai kiemas valstybės. O kai ji SAVO kieme tvarką daro tai "bla, bla, bla mano teisės".... Truputi subjektyvu man diskutuoti kai pas mane yra nuosavas kiemas (kazkodėl nekyla minčių, kad valstybė turėtų jį valyti ar iškloti trinkeles) ir jame telpa dvigubai daugiau auto nei paprastai stovi... Bet tekdavo ir man nuvaziuoti pasisveciuoti miegamuosiuose rajonuose. Ir aišku vakare vietos nera. Bet galima 15 min pasisukioti ir tikrai rasti vieta kažkur netoli o tada per 5 min savo kojomis užbaigti maršruta :blush:
  • 0
kažkaip.....

#39 Svečias_Kursis_*

Svečias_Kursis_*
  • Svečiai

Parašyta 2007 gegužės 14 - 10:25

Bet galima 15 min pasisukioti ir tikrai rasti vieta kažkur netoli o tada per 5 min savo kojomis užbaigti maršruta :blush:

Baik tu :o . Jeigu koks nors politikas tai pasakys garsiai, kils revoliucija. O jeigu tai sakysi vairuotojams, gali gauti į dantis. Džigitas, išlipęs iš mašinos, pasidaro lūzeriu. Nu kartais gaidžiu. Tą savo gėdą jis turi slėpti nuo kitų ir todėl turi mašiną statyti prie pat įėjimo į pastatą, į kurį įvažiuoti negali, nes loxai statybininkai, sąmokslaudami su valstybe (kuri be viso, kito, algų mums nekelia), daro per mažas įėjimo į pastatus duris.
  • 0

#40 STOPforce

STOPforce
  • Moderatoriai
  • Pranešimai: 2.200
  • Vieta:Vilniaus priemiestis
  • Automobilis:p e u g e o t

Parašyta 2007 gegužės 14 - 11:17

Džigitas, išlipęs iš mašinos, pasidaro lūzeriu. Nu kartais gaidžiu. Tą savo gėdą jis turi slėpti nuo kitų ir todėl turi mašiną statyti prie pat įėjimo į pastatą, į kurį įvažiuoti negali, nes loxai statybininkai, sąmokslaudami su valstybe (kuri be viso, kito, algų mums nekelia), daro per mažas įėjimo į pastatus duris.

Dar pamirsai prirasyti, kad kaip gi dzigitas islips is masinos kur nors nuosaliai... :blink: Gi reikia sustojus kuri laika papliurpint, kad visi girdetu kaip matoras dirba, po to dar 5 (gal 15 min) parodyti kaip ruskas muzonas sniokscia nu ir aisku kai visu kaimynu zvilgsniai jau prikaustyti prie jo dar reikia efektingai islipti ir pasirodyti B) :lol:
  • 0
kažkaip.....




Vartotojų skaito šią temą: 0

narių: 0, svečių: 0, slaptų narių: 0